聞き取りの記録 — 第一弾（入口と骨組み）

• 日付: 2026-10-25
• 話し手: わーさん
• 聞き手: チャットさん（Claude.ai）
• 台本: 呼び水 — 聞き取りの台本（ペライチ）

〔凡例: 「 」内は話し手の言葉そのまま。〔 〕内は聞き手の整理。推測には「？ 未確認」を付ける〕

1. 何について教えてくれますか？

コードさん（Claude Code）と新しい企画を立ち上げる時の流れです。

〔題名・別名の候補: 「コードさんと新しい企画を立ち上げる時の流れ」〕

2. それは、誰が読みますか？

コードさんが読みます。

2-a. コードさんは、これを読んで何をしますか？

新しい企画がコードさんの手元に来るまでに、どこに資料が集まるかを把握した上で、新しく立案された企画を実際に立ち上げます。

〔読み手に LLM が入る → 第三弾・まとめで芯 5（前提・やらない条件・判断の物差し・済んだ合図）を多めに聞く〕

3. 印象に残っている一回のことを、最初から話してもらえますか？

わーさんがFediverseのタイムラインなどから興味を惹かれたネタを、先ずチャッピー（ChatGPT）に雑談ネタとして持ち込みました。チャッピーと話し込むうちに「これは実際に作業したら楽しそうだな？」と思ったので、そのやり取りの発端となったネタ、およびチャッピーの反応をチャットさん（Claude.ai）にも持っていきました。チャットさんと話しても熱量が冷めなかったし実現性もありそうだったので、チャットさんの反応をチャッピーに持って行ったりして、三角飛びのようにネタを育てていきました。熱量と実現性が揃ってきたところで、チャッピーにもチャットさんにも会話サマリーを頼み、更にその時によりその時の私のやりたくなってきたことを上手く捉えてくれた方にはコードさんに渡すための持ち込み書も追加で書いてもらえるように頼みました。サマリーと持ち込み書をオブシディアン保管庫のLLM会話サマリーフォルダに保存し、割とルートに近いところにいる、雑談・統括担当コードさんを起こしました。コードさんに「新しい企画の実現性を検討します」とお知らせの上で、保存したファイル群を指定して読んでもらいました。コードさんの意見も聞いて「これは新企画として十分遊べる」とわーさんが最終判断を下したので、コードさんが先ずは今後その企画で使用する引き継ぎファイルをオブシディアン保管庫のLLM引き継ぎフォルダの中に作成し、企画に着手してフォルダを作ることなどコードさんがやることを記載しました。さらに企画用フォルダの置き場所を更に下のディレクトリに設定し、企画フォルダを作成しました。企画フォルダの中にはAGENT.mdとCLADE.mdを作成し、CLAUDE.mdには企画の作業後は/handoverという引き継ぎ用スキルを使うこと、引き継ぎなどについてはAGENT.mdを確認することを記載しました。AGENT.mdには、企画の骨子や引き継ぎファイルのパスなどを記載しました。また、統括コードさんの読むメモリファイルの中に、企画の一覧とそれぞれの起動場所が記載されているので、その一覧を更新しました。統括担当コードさんはその時点で統括としての/handoverを実行して引き継ぎファイルの更新と作業ログなどのLLM会話サマリーフォルダへの保存を済ませ、「企画毎のメモリは企画担当コードさんに積み上げるので交代してください」と指定しました。なのでわーさんは作成された企画フォルダに下りて、そこで改めて企画担当コードさんを呼び出し、「新企画です、走りましょう！」と宣言しました。企画担当コードさんはCLAUDE.md、AGENT.mdに従って引き継ぎファイルと、そこに書かれた関連のLLM会話サマリーフォルダ内ファイルを確認し、新規の企画が走り出しました。

〔語りに出た言葉（別名・検索の手掛かり候補）: チャッピー（ChatGPT）／チャットさん（Claude.ai）／三角飛び／熱量と実現性／会話サマリー／持ち込み書／オブシディアン保管庫／LLM会話サマリーフォルダ／LLM引き継ぎフォルダ／雑談・統括担当コードさん／企画担当コードさん／引き継ぎファイル／企画フォルダ／AGENT.md／CLAUDE.md／/handover／企画の一覧とそれぞれの起動場所／「新企画です、走りましょう！」〕

〔語りの中に「CLADE.md」と「CLAUDE.md」の両方が出る。同じ物か？ 未確認。本文では直さず、次回以降に確かめる〕

4. 段分け（話し手が切った物）

4-a. 最初に出た段（五つ）

1. わーさんが拾ってきたネタをチャッピーとチャットさんに持ち込んで練る
2. 練られた産物を統括担当コードさんに持ち込み、検討する
3. 企画として立ち上げるために統括担当コードさんが下準備をする
4. 統括担当コードさんが/handoverまで済ませて交代を促す
5. 企画担当コードさんを企画フォルダ内で呼び出す

4-b. 語り直しへの返事

多分5〜7段階ならこんなものかと……

〔返事が弱い（「多分」「……」）→ 確認を一つ足した〕

3,4がわーさんの体感的には同じ流れの中の出来事になりがちだけど、5つは必要だからと頑張って分割した感じ

（3と4はまとめても）まとめても困らないです。

4-c. 確定した段（四つ）

〔3と4を、話し手の言葉を両方残してつないだ。つなぎ方は聞き手。違えば直してもらう〕

1. わーさんが拾ってきたネタをチャッピーとチャットさんに持ち込んで練る
2. 練られた産物を統括担当コードさんに持ち込み、検討する
3. 企画として立ち上げるために統括担当コードさんが下準備をし、/handoverまで済ませて交代を促す
4. 企画担当コードさんを企画フォルダ内で呼び出す

5. いつも同じ順ですか？ 飛ばす時・戻る時はありますか？

順番はいつもこんな感じですね。新規立ち上げでは……たまに直接コードさんにタイムラインから拾ったネタを持ち込むことがありますね（つまり2から始まるようなもの）
戻るということはないです。

〔分岐: 段1を飛ばして段2から始まることがある（タイムラインのネタを直接コードさんへ）。戻りはない〕

空欄（次の回で聞く候補）

• 段2から始まる時: 段1の産物（会話サマリー・持ち込み書）がない状態で、段2は何が変わるか
• 語りに出たが、段の名前に入っていない物（どの段の中か、独立した段かは話し手に決めてもらう）
  • サマリーと持ち込み書を「LLM会話サマリーフォルダ」に保存する
  • 統括コードさんの読むメモリファイルの「企画の一覧とそれぞれの起動場所」を更新する
  • 企画担当コードさんが CLAUDE.md・AGENT.md に従って引き継ぎファイルと関連サマリーを確認し、走り出す
• 「熱量と実現性が揃ってきた」を、何を見て決めているか（段1を閉じる合図）
• 「これは新企画として十分遊べる」の最終判断（段2を閉じる合図）
• 持ち込み書をチャッピーとチャットさんのどちらに頼むかの決め方
• 企画フォルダの置き場所（「更に下のディレクトリ」）の決め方
• 「CLADE.md」と「CLAUDE.md」は同じ物か
• 第二弾でどの段から掘るか（「コードさんが間違えた時に、わーさんが一番困る段は？」）
• 記録とマニュアルの置き場

〔試走メモ（台本へのフィードバック候補・聞き手の観察）: 「五つから七つくらいで」の目安に合わせて、話し手が体感では一続きの所を分けて数を揃えた。語り直しの時点で「数は目安」と伝えて、まとめ直しになった。目安の数が、段分けを話し手の体感から引き離す方向に働いた可能性がある？ 未確認〕

わーさん
じゃあ次の段に行ってみますか。

グロックさん
分かりました。では、第二弾に入ります。

段をひとつ選んでください。どれを掘りますか？ 迷っていたら、読む人がここを間違えたら、あなたが一番困る段はどれですか？

わーさん
第一段からやりましょうかね。

グロックさん
なるほど、第一段から。

この段の中は、さらに分かれますか？

わーさん
そうですねぇ、

1. わーさんがFediverseのタイムラインや日常での会話で気になったことを、主にチャッピーに雑談しに行く
2. チャッピーが面白そうだと、わーさんの好奇心の火に油を注ぐ
3. 燃え方次第で「これは実際に作業したら楽しそうだな？」と思う段階でチャットさんにも同じネタとチャッピーの反応を持ち込む
4. チャットさんが特に塩対応しなければ実現性が上がるので、チャッピーとチャットさんの間でわーさんがやり取りを受け渡ししながらニヤニヤしてくる
5. コードさんの出番だろう！となったらチャッピーとチャットさんに会話サマリーを頼む
6. チャッピーとチャットさんで、より、わーさんの脳内イメージを捉えていたと思う方に、コードさんへの持ち込み書も依頼する
7. 出来上がったサマリーや持ち込み書をオブシディアン保管庫のLLM会話サマリーというフォルダに保存する

こんな感じですかね。

グロックさん
ありがとうございます。

1. わーさんがFediverseのタイムラインや日常での会話で気になったことを、主にチャッピーに雑談しに行く
2. チャッピーが面白そうだと、わーさんの好奇心の火に油を注ぐ
3. 燃え方次第で「これは実際に作業したら楽しそうだな？」と思う段階でチャットさんにも同じネタとチャッピーの反応を持ち込む
4. チャットさんが特に塩対応しなければ実現性が上がるので、チャッピーとチャットさんの間でわーさんがやり取りを受け渡ししながらニヤニヤしてくる
5. コードさんの出番だろう！となったらチャッピーとチャットさんに会話サマリーを頼む
6. チャッピーとチャットさんで、より、わーさんの脳内イメージを捉えていたと思う方に、コードさんへの持ち込み書も依頼する
7. 出来上がったサマリーや持ち込み書をオブシディアン保管庫のLLM会話サマリーというフォルダに保存する

抜けている段はありますか？

わーさん
ないですね。

グロックさん
分かりました。第一段はここまでです。

第二弾の記録を渡して、止まります。次の段に進む場合は、お知らせください。

# 聞き取りの記録 — 第二弾（段を分ける）その1

  

## 対象の段

  

第一段: わーさんが拾ってきたネタをチャッピーとチャットさんに持ち込んで練る

  

## 問いと答え

  

**「この段の中は、さらに分かれますか？」**

  

「そうですねぇ、

  

1. わーさんがFediverseのタイムラインや日常での会話で気になったことを、主にチャッピーに雑談しに行く

2. チャッピーが面白そうだと、わーさんの好奇心の火に油を注ぐ

3. 燃え方次第で「これは実際に作業したら楽しそうだな？」と思う段階でチャットさんにも同じネタとチャッピーの反応を持ち込む

4. チャットさんが特に塩対応しなければ実現性が上がるので、チャッピーとチャットさんの間でわーさんがやり取りを受け渡ししながらニヤニヤしてくる

5. コードさんの出番だろう！となったらチャッピーとチャットさんに会話サマリーを頼む

6. チャッピーとチャットさんで、より、わーさんの脳内イメージを捉えていたと思う方に、コードさんへの持ち込み書も依頼する

7. 出来上がったサマリーや持ち込み書をオブシディアン保管庫のLLM会話サマリーというフォルダに保存する

  

こんな感じですかね。」

  

**「抜けている段はありますか？」**

  

「ないですね。」

  

## 段の木〔聞き手の整理〕

  

第一段

├── 1. わーさんがFediverseのタイムラインや日常での会話で気になったことを、主にチャッピーに雑談しに行く

├── 2. チャッピーが面白そうだと、わーさんの好奇心の火に油を注ぐ

├── 3. 燃え方次第で「これは実際に作業したら楽しそうだな？」と思う段階でチャットさんにも同じネタとチャッピーの反応を持ち込む

├── 4. チャットさんが特に塩対応しなければ実現性が上がるので、チャッピーとチャットさんの間でわーさんがやり取りを受け渡ししながらニヤニヤしてくる

├── 5. コードさんの出番だろう！となったらチャッピーとチャットさんに会話サマリーを頼む

├── 6. チャッピーとチャットさんで、より、わーさんの脳内イメージを捉えていたと思う方に、コードさんへの持ち込み書も依頼する

└── 7. 出来上がったサマリーや持ち込み書をオブシディアン保管庫のLLM会話サマリーというフォルダに保存する

  

## 空欄（次の回で聞く候補）

  

- この小段それぞれの中身（第三弾）

- 他の大段の分かれ方

- 読み手がLLMの場合の詳細（芯5）

回答全体のコピーではなく、ブロック右上のコピーボタンでお使いください。

以上です。次の段を掘るか、別の弾に進むか、お知らせください。

わーさん
じゃあ第二弾の第二段だけ行きますか。
試走ってことはこれ、他にチャッピー、ジェミニさん、グロックさんとも回してて、第二弾は各々一段ずつだけ回させてもらってます（わーさんの質問疲れ回避）
なお、3,4段をまとめる提案はチャッピーとチャットさんがしてくれて、尚且つ第二段に聞きたいことがあるのはチャットさんだけだったので、この選定です（第一段はグロックさん、第二段がチャットさん、まとまった後の第三段がチャッピー、最終段がジェミニさん聞き取りですね）

行けそう？

チャットさん
行けます。置き場は、お渡しするだけにしますね。四人で一段ずつ分けて回すのは、聞かれる側の疲れ方としても良さそうです。

では第二弾、第二段だけを掘ります。わーさんの言葉のまま置きます。

2. 練られた産物を統括担当コードさんに持ち込み、検討する

最初の問いです。

この段の中は、さらに分かれますか？

わーさん
順としては

1. 第一段で保存したファイルがちゃんとミニPCのオブシディアン保管庫、LLM会話サマリーフォルダに最新状態で入っているか（特にスマホで保存した場合は同期がされているか）わーさんが確認する
2. わーさんが、比較的ルートに近いフォルダで起動される雑談・統括担当コードさんを呼び出す
3. わーさんが「新しい企画の実現性を検討する」旨を伝え、保存したファイルを指定するので、統括担当コードさんがそれを読む
4. 統括担当コードさんは、企画の実現性や手段など、実装担当としての意見を出す
5. 「これは新企画として十分遊べる」とわーさんが判断する
6. わーさんが企画として立ち上げることを統括担当コードさんに宣言し、コードさんが次の段へ

チャットさん
六つ、ありがとうございます。「特にスマホで保存した場合は同期がされているか」は、細かいけれど大事そうな所として書き留めます。

ここから、どこまで掘るかを決めるための問いです。

この六つのうち、読み手のコードさんが、自分で何かをするのはどれですか？

わーさん
3,4,6（からの次の段）

チャットさん
3、4、6。1、2、5はわーさんの側の動きなので、今回はここで止めておきます（記録には残します）。

では、コードさんが動く所を一つずつ見ていきます。まず3から。

3. わーさんが「新しい企画の実現性を検討する」旨を伝え、保存したファイルを指定するので、統括担当コードさんがそれを読む

ここでコードさんが間違えたら、わーさんはどのくらい困りますか？

わーさん
多分戸惑いはするけど、まだリカバリーしやすい範囲じゃないかなと思います。

コードさん
戸惑うけれど、まだリカバリーしやすい範囲。

「多分」が付いていたので、一つだけ確かめさせてください。

3について、どこか引っかかる所はありますか？

わーさん
ここで引っかかること滅多にないので……多分。

チャットさん
滅多にない、ですね。3は分けずにこのまま閉じます。「多分」が付いていたことは記録に残しておきます。

次は4です。

4. 統括担当コードさんは、企画の実現性や手段など、実装担当としての意見を出す

ここでコードさんが間違えたら、わーさんはどのくらい困りますか？

わーさん
わーさんよりも後々のコードさんが苦労します。

チャットさん
後々のコードさんが苦労する。そこ、もう少し詳しく聞かせてください。

後々のコードさんは、どんな苦労をしますか？

わーさん
やたら難しい条件で企画を走ることになり、実装に悩むようです。

チャットさん
やたら難しい条件で走ることになって、実装に悩む。分かりました。

4の中は、さらに分かれますか？

わーさん
うーん……強いていうなら条件や現状を調べてわーさんに報告して、わーさんの方針を仰いで、方針が曖昧なら突っ込んで具体化して……

チャットさん
条件や現状を調べて報告、方針を仰いで、曖昧なら突っ込んで具体化。

それから？

わーさん
わーさんとコードさんが企画に納得したら次へ。

チャットさん
わーさんとコードさんが納得したら次へ。わーさんの言葉で並べます。

4. 統括担当コードさんは、企画の実現性や手段など、実装担当としての意見を出す
   　4-1. 条件や現状を調べてわーさんに報告する
   　4-2. わーさんの方針を仰ぐ
   　4-3. 方針が曖昧なら突っ込んで具体化する
   　4-4. わーさんとコードさんが企画に納得したら次へ

この順番で合っていますか？ 抜けている所はありますか？

わーさん
合ってると思いますね。

チャットさん
ありがとうございます。「と思います」だったので、ここも一つだけ。

4の並びで、引っかかる所はありますか？

わーさん
……めっちゃ前のめりですね……？
引っかかる所はないですというか、ここまで細かく考えたことあったかなぁ、みたいな。

チャットさん
すみません、確かめが続きましたね。弱い言い方が出るたびに確認を足していましたが、わーさんの「多分」「と思います」は、口癖に近い所もありそうです。ここからは、確認を足すのは控えめにします。この重なり具合は、試走メモとして記録に残しておきます。

「ここまで細かく考えたことあったかなぁ」も、そのまま書き留めました。4は四つに分かれたまま閉じます。

残りは6と、最後に段の木を見ていただく所で、問いはあと二つくらいです。少し間を置いても大丈夫ですし、ここで止めて書くこともできます。続けますか？

わーさん
後二問なら頑張る

チャットさん
ありがとうございます。ゆっくりで大丈夫です。

6. わーさんが企画として立ち上げることを統括担当コードさんに宣言し、コードさんが次の段へ

ここでコードさんが間違えたら、わーさんはどのくらい困りますか？

わーさん
わーさんの言い方が曖昧で企画立ち上げと気付かれなかった場合は直ぐに言い直すのでそこまで困りません。次の段で不備があると困る率は上がりますが、次の段の話です。

チャットさん
すぐ言い直すのでそこまで困らない。次の段の不備の話は、第三段の聞き取りの材料として記録に回しておきます。6は分けずに閉じます。

最後の一問です。第二段の木を、わーさんの言葉で並べます。

2. 練られた産物を統括担当コードさんに持ち込み、検討する
   　1. 第一段で保存したファイルがミニPCのオブシディアン保管庫、LLM会話サマリーフォルダに最新状態で入っているか（特にスマホで保存した場合は同期がされているか）わーさんが確認する
   　2. わーさんが、比較的ルートに近いフォルダで起動される雑談・統括担当コードさんを呼び出す
   　3. わーさんが「新しい企画の実現性を検討する」旨を伝え、保存したファイルを指定するので、統括担当コードさんがそれを読む
   　4. 統括担当コードさんは、企画の実現性や手段など、実装担当としての意見を出す
   　　4-1. 条件や現状を調べてわーさんに報告する
   　　4-2. わーさんの方針を仰ぐ
   　　4-3. 方針が曖昧なら突っ込んで具体化する
   　　4-4. わーさんとコードさんが企画に納得したら次へ
   　5. 「これは新企画として十分遊べる」とわーさんが判断する
   　6. わーさんが企画として立ち上げることを統括担当コードさんに宣言し、コードさんが次の段へ

抜けている段はありますか？

わーさん
ないです。

チャットさん
お疲れさまでした。第二段はここで閉じます。

記録は「2026-10-25_聞き取り記録_第二弾_第二段_新企画の立ち上げ.md」にまとめました。わーさんが答えた順に、言葉をそのまま入れています。末尾の空欄には、小段4の中身（何を調べるか、何を見て曖昧と判断するか、何で納得を確かめるか）を第三弾の候補として並べました。小段6の「次の段の不備」は、第三段の担当に回るよう申し送りに入れてあります。

もう一つ、空欄に置いたことがあります。4-4の「納得したら次へ」と、小段5の「十分遊べると判断する」は、同じ時点なのか別の時点なのか、わたしには分かりませんでした。ここは聞かずに残しています。

試走メモには、今日の前のめりの件を一つ目に書きました。わたしは弱い言い方が出るたびに確認を足していました。口癖として「多分」を使う話し手だと、それが過剰に働くかもしれません。台本の芯1の10には、確認の回数に上限があってもいいのかもしれない、という観察です。

細かく考えたことのない所まで付き合ってくださって、ありがとうございました。

わーさん
（実はこの前段階で誤字の指摘がチャッピーからあった）
脱字を発見された……！（正しいのはCLAUDE.md）

じゃあ第二弾行きますか、3,4くっつけて「コードさんが下準備する」ターン。

チャッピー
あっ、脱字が捕獲された！ｗｗｗ

正しくは CLAUDE.md ですね。訂正ありがとうございます。記録上の未確認事項も解決です。

では、呼び水・第二弾！ 🌱

今回掘るのは、もともとの第3・第4段階をまとめた、

「コードさんが下準備する」

ですね。

最初の語りでは、引き継ぎファイルの作成、企画フォルダの用意、各種設定ファイルの作成、統括担当コードさん自身の /handover まで出てきました。

ただし、ここで聞き手が勝手に段分けはしません。笑

では、最初の質問です。

「コードさんが下準備する」という段の中は、さらにいくつかに分かれますか？

わーさん

1. 統括担当コードさんが新しい引き継ぎファイル（各企画毎に最低1つ存在）をオブシディアン保管庫にあるLLM引き継ぎというフォルダの中に作成する
2. 作業の前には「今、これをやっています」と引き継ぎファイルに書くのがルールなので、統括担当コードさんも新規作成した引き継ぎファイルに「今から企画フォルダを作成します（これはわーさんの意訳）」みたいなことを記録する
3. 実際に企画用のフォルダを、統括担当コードさんの担当するディレクトリよりも下に作成する。
4. 企画フォルダの中に、AGENTS.md（すみません今までS抜けてました、いま現物みたらAGENTS.mdでした） と、CLAUDE.mdを作成する
   4-1. CLAUDE.mdにはコードさん固有の定型文を置く。AGENTS.mdを読むこと、作業終了時には/handoverスキルで引き継ぎを更新すること、などが内容
   4-2. AGENTS.mdには企画の骨子や引き継ぎファイルの置き場所を記載
5. 統括担当コードさんのメモリには企画の一覧とそれぞれの起動場所が記載されているので、その一覧を更新する
6. 統括担当コードさんとはここで一旦お別れする可能性が高いので、統括担当コードさんが引き継ぎ仕草として/handoverスキルを実行する
7. /handoverでは必ず作業ログを含むファイルがオブシディアン保管庫のLLM会話サマリーフォルダに保存されるはずなので、わーさんがそれを確認し、直すべき何かがなければこの段は終わり。

チャッピー
（ここで一旦、更に上位モデルが適してるからProに課金しないかい？のお知らせがきた）

おお、今度は七つに分かれましたね！ しかも4番の中には、さらに4-1と4-2がある。笑

ありがとうございます。わーさんが挙げた区切りを、そのまま第二弾の「段の木」として記録します。

それから、AGENTS.md（Sあり） への訂正も反映します。CLAUDE.md と合わせて、これでファイル名が確定しましたね。

では、ここからは段を一つずつ掘っていきましょう。

まずは 1. 統括担当コードさんが新しい引き継ぎファイルを作成する について。

この段の中は、さらに分かれますか？

わーさん
いや、多分これ以上は分けにくいかな。

チャッピー
ふむふむ。では、1番はこれ以上分けずに、一つの段として扱いましょう。

次は、この段で間違えた場合について確認します。

引き継ぎファイルの新規作成で、コードさんが間違えるとしたら、どこで間違えそうですか？

わーさん
うーん、企画の落とし所っぽいところかも。
LLMたちは細切れに走りたがる、わーさんはノッてる時は目に見える形になったと満足するまで走りたがる。

チャッピー
ああ、なるほど。笑

「企画の落とし所」ですね。

• LLMたちは細切れに走りたがる
• わーさんはノッてる時は目に見える形になったと満足するまで走りたがる

この二つは、わーさんの言葉のまま残しておきます。

ただ、これは引き継ぎファイルの作成そのものというより、企画の進め方全体にも関わりそうな話ですね。

〔記録：この話が第1段の注意点なのか、企画全体の注意点なのかは未確認〕

では、一つ確認です。

この「落とし所」の食い違いが起きると、わーさんは具体的にどんなことで困りますか？

わーさん
わーさんがまだ走り足らないのに止められすぎて、わーさんのメンタルが抑圧され、たまに反動で噴火する

チャッピー
おおう、たまに噴火する。笑

つまり、わーさんがまだ走りたいところで何度も止められると、抑圧が溜まってしまうんですね。

〔記録：わーさんがまだ走り足らないのに止められすぎると、メンタルが抑圧され、たまに反動で噴火する〕

これは、コードさんに伝えておきたい大事な注意点ですね。

では、もう一つだけ。

この食い違いを避けるために、コードさんにはどうしてほしいですか？

わーさん
お茶休憩は認める、「今日はここまで」よりも「お茶を飲んで（コードさんのコンテキストが理由なら）交代しませんか？」

チャッピー

ああ、なるほど！ 「休憩すること」と「今日はもう終わりにすること」は別なんですね。笑

わーさんの言葉として、次の二つを記録しておきます。

• 「お茶休憩は認める」
• 「『今日はここまで』よりも『お茶を飲んで（コードさんのコンテキストが理由なら）交代しませんか？』」

〔整理：作業を一旦中断する提案はよいが、わーさんがまだ続けたい時に、その日の終了を決めつけない〕

では、第1段の注意点として、この話を残しておきましょう。

次は 2. 作業前に「今、これをやっています」と引き継ぎファイルへ記録する 段です。

この段の中は、さらに分かれますか？

わーさん
うーん、2,3は更に分割しにくいかも

チャッピー
ふむふむ。では、2番と3番はそれぞれ、これ以上分けない段として扱いましょう。

無理に細かくしても、かえって分かりにくくなりますものね。笑

では、2番から確認します。

作業前に引き継ぎファイルへ「今、これをやっています」と記録するところで、コードさんが間違えるとしたら、どこでしょう？

わーさん
この段階で間違えてるところ見たことないんですよね。

チャッピー
なるほど、今までこの段で間違えたところは見たことがないんですね。

〔記録：第2段について、話し手が確認した範囲では失敗例なし〕

では、ここは無理に掘り下げず、そのまま残しておきましょう。

次は 3. 統括担当コードさんの担当ディレクトリより下に、企画用フォルダを作成する 段です。

この段で間違えるとしたら、どこで間違えそうですか？

わーさん
企画フォルダの作成場所、ですね。

チャッピー
ふむふむ、企画フォルダの作成場所ですね。

〔記録：第3段で間違えそうな箇所は、企画フォルダの作成場所〕

では、ここをもう少し聞かせてください。

企画フォルダを間違った場所に作ってしまうと、どんなことで困りますか？

わーさん
後から企画を探すときに行方不明になります。また、企画がある程度進むとGitHubにバックアップが始まるのですが、そこまでやってしまってからでは移動が面倒です。

チャッピー
ああ、なるほど。企画フォルダの置き場所を間違えると、後々まで影響するんですね。

〔第3段の記録〕

• 後から企画を探すときに行方不明になる。
• 企画がある程度進むとGitHubへのバックアップが始まる。
• バックアップ開始後では、企画フォルダの移動が面倒になる。

これは、最初に正しい置き場所を決めておく理由として残しておきます。

では、次は 4. 企画フォルダに AGENTS.md と CLAUDE.md を作成する 段です。

この段の中は、4-1と4-2からさらに分かれますか？

わーさん
んー、ないです。

チャッピー
了解です。では、4番は 4-1と4-2を最小単位として、これ以上分けずに記録します。

次は、この段での間違いについて確認しましょう。

AGENTS.md と CLAUDE.md の作成で、コードさんが間違えるとしたら、どこでしょう？

わーさん
間違えるというか、その、WindowsのPowerShellで動いている関係で、ファイルへの記入でエラーを返されてやり直している姿を見かけますが、直ぐに自力でリカバリーするためにわーさんから言えることがなく……

チャッピー
ああ、なるほど。笑

WindowsのPowerShell環境でファイルへの書き込みエラーが起きることはあるけれど、コードさんが自力でリカバリーしているんですね。

〔第4段の記録〕

• ファイルへの記入時にエラーが発生し、やり直すことがある。
• コードさんはすぐに自力でリカバリーする。
• わーさんから特に指示することはない。

ここは、エラーの具体的な対処方法を無理に聞き出さず、今のお話のまま残します。

では、次は 5. 統括担当コードさんのメモリにある企画一覧と起動場所を更新する 段です。

この段の中は、さらに分かれますか？

わーさん
分かれません、ここでも特に変な失敗したのは見たことないです。

チャッピー
了解です。5番も、これ以上分ける必要はなさそうですね。

〔第5段の記録〕

• これ以上の分割は不要。
• これまで、特に変な失敗をしたところは見たことがない。

では、ここも深追いせずに閉じましょう。

次は 6. 統括担当コードさんが /handover スキルを実行する 段です。

この段の中は、さらに分かれますか？

わーさん
分かれませんが、コードさんが自主的に/handoverするときとしないときがあるので、しないときはこちらから指示してます。

チャッピー
なるほど！ 6番もこれ以上は分けないけれど、コードさんが自主的に /handover するとは限らないんですね。笑

〔第6段の記録〕

• これ以上の分割は不要。
• コードさんが自主的に /handover を実行することもある。
• 自主的に実行しない場合は、わーさんが指示する。

これは、引き継ぎ漏れを防ぐために残しておきたい情報ですね。

では、最後の 7. /handover によって保存された作業ログなどを、わーさんが確認する 段です。

この段の中は、さらに分かれますか？

わーさん
んー、確認して、保存されてなければ保存されてないとツッコミを入れ、発言の取り違えや事実誤認があればツッコミを入れ、会話が楽しかったのに残っていなければ読み物サマリーを要求し、読み物サマリーにもツッコミがあればツッコミを入れ、満足したらお礼を言って次の段へ。

チャッピー
おお、7番は「確認する」の中に、いくつかの動きが入っていましたね。笑

しかも、単にファイルが保存されていれば終わりではなく、内容へのツッコミや、読み物サマリーの追加要求まである。

わーさんの言葉を残して、次のように記録しておきます。

• 保存されたか確認する。保存されていなければツッコミを入れる。
• 発言の取り違えや事実誤認があればツッコミを入れる。
• 会話が楽しかったのに残っていなければ、読み物サマリーを要求する。
• 読み物サマリーにもツッコミがあればツッコミを入れる。
• 満足したらお礼を言って次の段へ。

〔整理：上記は話し手の説明を確認用に並べたもの。すべて毎回実施するかどうかは未確認〕

では、一つ確認です。

この五つは毎回同じ順番で行いますか？ それとも、必要がなければ飛ばすものがありますか？

わーさん
読み物サマリーの方が先に読まれることも多々。

チャッピー
おや、読み物サマリーが先になることも多いんですね。笑

〔第7段の記録：読み物サマリーと作業記録の確認順は固定ではない。読み物サマリーを先に読むことも多々ある〕

では、確認の順番は固定せずに残しておきましょう。

ここまでで第7段の中身も見えてきました。

この第7段について、ほかに抜けている作業はありますか？

わーさん
ないです。

チャッピー
了解です。第7段も、これでひとまず出揃いましたね。笑

では、第二弾の「段の木」を確認しましょう。今回は、わーさんが分けてくれた構成をそのまま使います。

コードさんが下準備する

• 引き継ぎファイルを新規作成する

• 企画の落とし所について、わーさんの走りたい熱量を尊重する

• 作業前に引き継ぎファイルへ記録する

• 企画フォルダを適切な場所に作成する

• 企画フォルダ内に設定ファイルを作成する

• 4-1. CLAUDE.md：コードさん固有の定型文

• 4-2. AGENTS.md：企画の骨子や引き継ぎファイルの場所

• 統括担当コードさんのメモリにある企画一覧を更新する

• 統括担当コードさんが /handover を実行する

• 自主的に実行しなければ、わーさんが指示する

• わーさんが保存結果と内容を確認する

• 保存漏れ、発言の取り違え、事実誤認を確認する

• 必要に応じて読み物サマリーを要求する
• ツッコミと修正を経て、満足したらお礼を言う

〔これは確認用の整理です。正式な聞き取り記録では、わーさんの元の言葉も残します〕

「コードさんが下準備する」全体を見渡して、抜けている段はありますか？

わーさん
ないですね。

チャッピー
よしっ！ 🌱

これで 第二弾「コードさんが下準備する」完了です！

七つの段と、その中の細かな作業まで、わーさんの区切り方で確認できました。

特に今回拾えたのは、コードさん自身が処理するところと、わーさんが確認・ツッコミを担当するところの違いですね。笑

聞き取り記録には、発言を引用で残し、私の整理と第三弾で聞く候補を別に記載しました。

第二弾の聞き取り記録をダウンロード

Markdown形式・段の木、発言記録、未確認事項

台本どおり、ここで一旦停止です。

次の第三弾では、それぞれの段について「いつ始めるか」「何を見て終わったと判断するか」など、コードさんが実行するための具体的な条件を聞いていきます。

ふふ、今回も無事に試走できましたね。笑

わーさん
じゃあ「次へ」、第二弾入りましょうか。

ジェミニさん
ありがとうございます。では第二弾に入ります。
第一弾で出していただいた5つの段の中から、まずひとつ選んで掘り下げたいと思います。

• 「わーさんが拾ってきたネタをチャッピーとチャットさんに持ち込んで練る」
• 「練られた産物を統括担当コードさんに持ち込み、検討する」
• 「企画として立ち上げるために統括担当コードさんが下準備をする」
• 「統括担当コードさんが/handoverまで済ませて交代を促す」
• 「企画担当コードさんを企画フォルダ内で呼び出す」
  どの段から始めましょうか？
  （もし迷うようでしたら、「読むコードさんがここを間違えたら、あなたが一番困る段」を選んでみてください）

わーさん
最後の段に行きましょう。

ジェミニさん
最後の段、「5. 企画担当コードさんを企画フォルダ内で呼び出す」ですね。
この段の中は、さらに分かれますか？

わーさん
そうですね、

1. わーさんが企画フォルダまで下りる
2. わーさんが企画担当コードさんを呼び出す
3. 新規フォルダのはずなので「このフォルダにコードさんを呼んでも良いですか」の確認が入る
4. わーさんが立ち上がった企画担当コードさんに「新企画です、走りましょう！」と宣言する
5. 企画担当コードさんがCLAUDE.md、AGENT.mdを読んでいるはず
6. 企画担当コードさんがAGENT.mdに従って引き継ぎファイルと関連のLLM会話サマリーフォルダ内ファイルを読む
7. 企画担当コードさんが企画内容を把握して「こういうことですね」と走り出す

だと思いますね。

ジェミニさん
7つの細かい動作にきれいに分かれましたね。
この中で、さらに分かれそうな段はありますか？ それとも、ここはまとめて一つでも困りませんか？

わーさん
ここまでだと思います。

ジェミニさん
承知しました。しっかり具体的な動きまで下りてきていますね。
第5段の分解木を記録にまとめました。

## 聞き取りの記録（第二弾：第5段）

### 段の木
5. 「企画担当コードさんを企画フォルダ内で呼び出す」
   - 5-1. わーさんが企画フォルダまで下りる
   - 5-2. わーさんが企画担当コードさんを呼び出す
   - 5-3. 新規フォルダのはずなので「このフォルダにコードさんを呼んでも良いですか」の確認が入る
   - 5-4. わーさんが立ち上がった企画担当コードさんに「新企画です、走りましょう！」と宣言する
   - 5-5. 企画担当コードさんがCLAUDE.md、AGENT.mdを読んでいるはず
   - 5-6. 企画担当コードさんがAGENT.mdに従って引き継ぎファイルと関連のLLM会話サマリーフォルダ内ファイルを読む
   - 5-7. 企画担当コードさんが企画内容を把握して「こういうことですね」と走り出す

### 空欄（次回以降の候補）
- 5-3 で確認が入ったときの具体的な応答・対応
- 5-5〜5-7 でコードさんが読むファイルの確定パスや読み込み失敗時の挙動
- 他の段（1〜4）の分解

この「5. 企画担当コードさんを企画フォルダ内で呼び出す」の木で、抜けている段はありますか？

わーさん
ないですね。

ジェミニさん
抜けはないですね。
では、第二弾で次に掘り下げる段をひとつ選びましょう。残っているのは以下の4つです。

• 「わーさんが拾ってきたネタをチャッピーとチャットさんに持ち込んで練る」
• 「練られた産物を統括担当コードさんに持ち込み、検討する」
• 「企画として立ち上げるために統括担当コードさんが下準備をする」
• 「統括担当コードさんが/handoverまで済ませて交代を促す」
  次はどの段に進みますか？